Entrevistadas: René Wilfredo Gradis of the MAO (Olancho Environmental Movement)
Entrevistadores: Martin Mowforth
Lugar: Olancho, Honduras
Fecha: 28 Augusto 2010
Tema: Para ser confirmadas.
Palabras claves: Para ser confirmadas.
Notas: Al mismo tiempo de esta entrevista, se creó que René fuera el primer blanco de la lista del escuadrón de muerte en el departamento de Olancho.

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Martin Mowforth (MM): ¿Puede describir la situacion actual del MAO ahorita? (¿Como resultado del golpe de estado y de la expulsión del Padre Andrés?)

René Wilfredo Gradis (RWG): La organización ha tomado la decisión de aparecer con un bajo perfil por la violación sistemática a los derechos humanos, el asesinato de compañeros y la represión por parte del Estado, después del Golpe de Estado hemos retrocedido como organización los 9 años de lucha y si es posible más, pues en un gobierno totalitario donde los madereros son parte de este grupo voraz de empresarios en Honduras, no queda otra camino que replantear las estrategias de incidencia y de defensa de nuestros recursos naturales, como organización seguimos en la lucha pero lo primero que debemos hacer es salvar nuestras vidas y por esa razón hemos bajado nuestro perfil público.

La salida del Padre Tamayo también ha debilitado a la organización, pues el es una persona reconocida, embestido de autoridad en el sentido de iglesia, además una persona pública con reconocimiento internacional, esto en cierta medida debilita a nuestra organización pero en medio de todo y con las debilidades seguimos luchando por la defensa de nuestros bosques.

MM: ¿En cuanto a la tala ilegal, puede decirme si ha cambiado la incidencia de la tala como resultado del golpe de estado?

RWG: Claro que ha cambiado, con el Gobierno de Zelaya habíamos logrado la aprobación de la Ley Forestal, una veda al corte de madera en la cuenca del Telica, acuerdos para la realización de un ordenamiento territorial, establecimiento de una nueva normativa técnica para la ejecución de planes de manejo, entre otras. 15 días después del Golpe de Estado los madereros armados con efectivos del ejercito se han metido a los bosques y están explotando de forma insostenible. Son cienes de camiones cargados con madera que salen de Olancho, como es lógico las autoridades encargadas de la administración forestal y los operadores de justicia le sirven a estos señores madereros para que puedan legalizar sus acciones y desmovilizar e intimidar a los pobladores que intentamos defender nuestros bosques.

MM: ¿Y que ha pasado con la conversión / la metamorfosis de la COHDEFOR al ICF?

RWG: Con esto lastimosamente solo logramos cambiarle el nombre a una institución tan corrupta como COHDEFOR por que ahora lo que están demostrando los empleados del ICF que son más corruptos que los anteriores y que sus patrones son las empresas maderas.

Cuando luchamos por el cambio de la institución pensamos en limpiar la corrupción en el tema forestal y colocar al frente de esta, a personas honestas, pero lastimosamente las circunstancias dadas por el golpe de Estado han permitido a estos voraces empresarios colocar a sus empleados para que le sirvan a su antojo.

MM: ¿Sabe algo de la situación actual de Padre Andrés? (Yo sé que la Resistencia está llamando por su regreso.)

RWG: No sé mucho, solo sé que también está usando la estrategia de no aparecer mucho públicamente, pues es una de las personas perseguidas por el gobierno Golpista todavía de Pepe Lobo. Si, la resistencia está clamando su presencia, pues es de las pocas personas que pueden hacer que la lucha avance; tiene mucha credibilidad y es muy entregado a su pueblo.

MM: ¿Y su propia situación actual? ¿Todavía, está trabajando por el MAO? ¿También, puede explicar su necesidad de cultivar sus propios frijoles, maíz, etc, a 20 km lejos de su casa? (Personalmente, yo también tengo una parcela de terreno – de más o menos 1 manzana – en lo cual yo cultivo mis propios vegetales, en Inglaterra, pero está solamente 5 km lejos de mi casa.)

RWG: Mi situación al igual que las de mis compañeros de lucha es difícil, por un lado, está la lucha social, la entrega por la defensa de nuestros bosques y por otro lado, el sostenimiento de la familia, actualmente no hay trabajo, la situación económica es difícil por tal motivo tengo que salir a trabajar al campo a 20 km de mi casa para poder cultivar mi propia comida y conformarse con comer frijoles con tortilla de maíz. Me duele no poder prestar más tiempo a la lucha pero en estas cosas uno debe hacer un equilibrio entre la familia y la lucha social, actualmente he dejado el cargo de coordinador, he renunciado por esta situación, aunque me encantaría seguir al frente dirigiendo a nuestra organización.

Tengo un niño de 6 años, está en la escuela y tengo que buscar algo para su sustento y su educación.

Ésta es la triste realidad de mi país que por momentos decepciona, pero no queda de otra, que seguir luchando porque un día encontremos una luz de esperanza que nos permita tener equidad en el uso de los recursos.

MM: ¿Puede decirme algo sobre los vínculos que tiene la Resistencia con organizaciones internacionales? ¿O tal vez, vínculos con organizaciones internacionales los cuales le gustaría tener o desarrollar?

RWG: De este tema no conozco mucho, he participado en las diferentes actividades después del Golpe de Estado, pero no he estado en la dirigencia, pero percibo que si tienen mucha relación o vínculos con organizaciones internacionales, con quienes? no sé, pero si tienen,

En este momento es básico poder contar con el apoyo internacional y no tengo mucha información, pero creo que si están apoyando mucho esta lucha desde afuera y entre más alianzas se tienen es mucho mejor.

FIN

Entrevistadas: Lizandro [seudónimo]
Entrevistador: Martin Mowforth
Lugar: Centro de Amigos para la Paz, San José, Costa Rica
Fecha: 11 Julio 2010
Tema: Para ser confirmadas.
Palabras claves: Para ser confirmadas.
Notas: Por favor, nota que Lizandro es un seudónimo.


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Martin Mowforth (MM): ¿Puede darme su nombre, su nacionalidad y otras circunstancias? Y ¿se puede usar su nombre?

Lizandro: Soy Lizandro de Honduras, me encuentro aquí en San José, Costa Rica, y he venido acá buscando refugio, huyendo de la represión de parte del ejército, la policía y la oligarquía de Honduras, por ser un miembro activo de la resistencia popular en Honduras.

MM: ¿Cuánto tiempo ha pasado aquí?

Lizandro: Tenemos aproximadamente siete meses de estar aquí. Llegamos en enero.

MM: ¿Puede decirme lo que pasó inmediatamente después del golpe de Estado. Primero en su vida y segundo en general en las calles.

Lizandro: Antes del golpe de Estado era una alegría en el pueblo, porque nunca habíamos tenido un presidente que anduviera dentro del pueblo, al principio pensábamos que era uno como los demás presidentes. El señor José Manuel Zelaya, presidente constitucional hasta el momento de Honduras, porque así lo pensamos nosotros los hondureños, por lo menos el 85 por ciento de los hondureños así lo pensamos, y antes del golpe de Estado había una gran alegría en el pueblo y esperábamos ansiosos el 28 de junio de 2009, porque sabíamos que estábamos cambiando para una mejor vida, nos sentíamos felices el saber que íbamos a votar en una cuarta urna para decidir sí o no queríamos que se nos consultara, por supuesto que queremos que se nos consulte todo lo que puede suceder en el país, el país es de los hondureños, no de la oligarquía que toda es extranjera. Seguidamente iba a haber un cambio de la Constitución porque sabemos de expresidentes que se han hecho millonarios a costillas del pueblo, de empresas que se les ha prestado dinero del pueblo y se han declarado en quiebra, de bancos, como la Corporación General de Inversiones,  la administraron extranjeros, entre ellos Flores Facusse, Ferrari, otros extranjeros que se van de la mente en este momento, ellos administraron este banco, lo quebraron, cínicos porque hasta vendieron el edificio del banco, eso nosotros lo recordamos porque todavía seguimos pagando esos dineros.

Llegamos a la votación para votar por una cuarta urna y ese día vino desgraciadamente el golpe de Estado, el cual me he dado cuenta por diputados y gente de confianza aquí en Costa Rica de que cuatro días antes del golpe aquí en Costa Rica ya se sabía que iba a haber un golpe de Estado en Honduras. Entonces creemos que son los mismos. De hecho, expresidentes de Honduras tienen empresas aquí en Costa Rica. José Leonardo Callejas tiene empresas en Costa Rica, en Nicaragua, El Salvador, Guatemala, en México tiene inversiones, menos en Honduras, en donde se robó todo el dinero que con él anda influyente por todos lados.

Andan gozando con nuestro dinero, con nuestras riquezas de Honduras, no nos gusta, y por eso es la pobreza de Honduras, nosotros no estamos pobres, estamos miserables en Honduras, con tanta riqueza, pero la tienen solo diez familias, y para desgracia son extranjeros todos.

MM: ¿Puede hablarme sobre las protestas en las calles después del golpe y si usted estaba involucrado en las protestas.

Lizandro: Inmediatamente que nos dimos cuenta a las cinco y unos minutos de la mañana que había un golpe de Estado el pueblo fue a las calles a ver qué estaba pasando y nos dimos cuenta que nos habían puesto ya un estado de sitio, que no podíamos estar en las calles, pero el pueblo estuvo en las calles e hizo caso omiso al llamamiento de la tiranía, porque ya era un golpe de Estado militar, oligárquico y en el cual se vio involucrado también el cardenal Rodríguez y Evelio Reyes de los evangélicos que estuvieron y están de acuerdo en que el golpe de Estado era lo mejor que había pasado en Honduras. También el de los derechos humanos, Ramón Custodio, dijo que no sabía de qué manera estaban cayendo muchos muertos en las calles de Honduras de parte de la resistencia popular, porque las balas que tiraban el ejército y la policía eran de goma. Desde ese momento le pusimos a Ramón Custodio el sobrenombre de “bala de goma”. Vimos a los bomberos que no recogían a los muertos, vimos a la Cruz Roja que no recogía a los muertos de las calles, sino que el mismo pueblo y en vez de apoyar al pueblo llevaban armas, bombas lacrimógenas, llevaban presos en las ambulancias, porque hubo un momento en que la policía no daba abasto para llevar tanto preso, tanto herido, o sea, tanto gente, porque un pueblo entero por más soldados que sean nunca nos iban a vencer a nosotros. Nosotros los vencimos a ellos porque los cansamos. Ellos estaban las 24 horas despiertos y nosotros descansábamos, seguíamos y nos turnábamos. Anduvimos en las calles día y noche trabajando para demostrarle al mundo y a la comunidad internacional de que nosotros no estuvimos, estamos ni seguiremos estando de acuerdo con la política que tiene la dictadura en Honduras en este momento.

MM: ¿Y qué ocurre con su trabajo, su empresa en Tegucigalpa?

Lizandro: Yo trabajaba en la imprenta, mi señora en otra empresa. Yo siempre seguí en las manifestaciones, desde el mismo momento que hubo golpe de Estado nunca paré de ir a las calles todos los días para protestar contra el gobierno. Soy miembro activo de la resistencia popular y el 12 de agosto de 2009 fue apresado en el parque central y llevado a la penitenciaría de Támara que está en Tegucigalpa y fue en el momento que hubo un grupo de abogados que se unieron contra el golpe de Estado y fueron quienes litigaron para que nosotros pudiéramos salir. En el momento que me apresaron me tomaron por la fuerza, me golpearon, me torturaron, me encadenaron, me esposaron y luego nos desaparecieron por nueve horas, los entes de derechos humanos no sabían en donde estábamos, ni tampoco nuestras familias. Pero nosotros nos dimos cuenta que estábamos en el Escuadrón Cobra, es un escuadrón en donde se entrenó el 3-16, por oficiales entrenados en la Escuela de las Américas de Estados Unidos. Es un escuadrón especial para tortura, ahí nos torturaron, nos golpearon salvajemente, nos preguntaban que en dónde estaban las armas, que quién nos pagaba, que si nos pagaba Hugo Chávez, Mel Zelaya, que quién nos pagaba. A nosotros nadie nos paga, es algo que nos nace del corazón por el amor a Honduras, por el amor al pueblo de Honduras y vivir en un Estado de leyes, eso es lo que queremos vivir. Ahorita, con este Pepe Lobo no es un Estado de leyes, no hay leyes en Honduras, eso es mentira.

Seguimos y hasta que una abogada del Comité de Familiares de Detenidos Desaparecidos de Honduras (Cofadeh), después de ir tres veces al escuadrón Cobra, se topó con el oficial Madrid y le dijo: Oficial, en mi celular tengo una llamada de uno de sus policías que dice que los muchachos están aquí detenidos, si usted no me dice la verdad yo lo voy a comunicar internacionalmente que ustedes los quieren desaparecer. Entonces fue así como reaccionó un poco ese oficial, que es uno de los torturadores ahí y es el jefe, él cedió a que pasara la abogada de Cofadeh y empezó a ver cómo estábamos, después de nueve horas de andarnos buscando y vio que entre los detenidos había heridos, había fracturados, muy golpeados, faltos de oxígeno, bueno, bien mal de estado. Nos habían metido en un carro del ejército, el piso del carro lo dejamos lleno de sangre. Hasta ese momento empezaron a pedir una ambulancia de la Cruz Roja por exigencia de Cofadeh. Llegaron, solo nos vieron, vendaron a unos, luego el oficial Madrid dijo que los dejaran así, dijo que ellos están buenos. A las doce de la noche nos llevaron al Code 7, un puesto de policía que está en Tegucigalpa, por Los Dolores, siempre encadenados y esposados de pies y manos, como criminales, ahí nos volvieron a torturar y nos metieron a unas celdas. Desde las 2 de la tarde que nos llevaron presos, a las 12 de la noche no habíamos tomado agua ni comida y nos daban golpizas cada vez que ellos querían. Nos tenían con hambre y con sed. A las 12 de la noche de ese día, por exigencias de los abogados, en ese momento si teníamos un frente de abogados comandado por el abogado Neftalí, nos presentaron ante un juez. El juez dictaminó que 11 de nosotros íbamos para la Penitenciaría Central. Salimos de la reunión, nos volvieron a meter a las celdas esposados y a las 2:30 a.m. nos condujeron a la Penitenciaría que está situada en Támara, Tegucigalpa, y nos recibió un oficial, a quien no le pudimos ver el nombre, porque siempre se tapaba en donde llevaba el nombre grabado en la camisa, y ahí nos volvieron a torturar otra vez. Llegamos allí a las 3:20 a.m., nos mojaron completamente con baldes de agua, ese oficial mandó a los policías a que trajeran mucho agua y nos bañaron una y otra vez con toda la ropa puesta y los zapatos, y nos golpearon, por un espacio mínimo de 1 hora y 45 minutos. Ellos se reían y nos decían: Mirá, Mel Zelaya está con dos mujeres allá en Nicaragua y vos aquí mirá como te tienen, ya dejá de andar haciendo eso. Yo siempre les dije: No importa, déjenlo a él, él ya no es presidente, pero nosotros vamos a seguir en la lucha. Hablar allí en ese momento era no pensar como ellos y entonces nos seguían golpeando. Desistimos de hablar y solo dejamos que nos golpearan y nos golpearan y nos aventaran agua cada vez que quisiera. Así estuvimos y penetramos a los recintos de la Penitenciaría y hasta el cuarto día tuvimos derecho de darnos un baño, en todo ese tiempo no tuvimos una cama, una sábana, una almohada, tuvimos que dormir en el piso húmedo, ni siquiera en la celda, sino que en los pasillos. Teníamos que pedirles permiso a los demás detenidos para poder dormir en el piso, porque ni siquiera había espacio en el piso para dormir. A mí me tocó dormir en una de las escaleras, ahí sentado. Así estuve todo el tiempo que me mantuvieron preso. Veíamos como entraban los oficiales con policías, a las 11, a las 12, a la 1 de la mañana, a las 2 de la mañana, y nosotros con nervios, a quién se irán a llevar hoy, a quién irán a matar hoy, a quién irán a sacar para torturar. Había una sicosis de miedo, de temor, porque no sabíamos nada de afuera, nos tenían incomunicados, pensábamos que en cualquier momento nos iban a sacar para desaparecernos o torturarnos para sacarnos alguna verdad. Una situación de terror.

MM: ¿Cuánto tiempo pasaste en detención?

Lizandro: Allí pasamos desde el 12 hasta el 20. Fuimos cinco veces a la Corte. Cada vez era igual, esposados y encadenados de los pies y de las manos. Esos momentos eran de terror, de miedo, porque se nos decía que teníamos que ir de 30 a 40 años a prisión y entonces empezamos casi a exigirles a los abogados que interpusieran sus buenos oficios para que nosotros pudiéramos salir. Ellos nos decían: Todo lo que nosotros teníamos es para ganar, pero la oligarquía, la policía y el ejército tienen el poder ahorita y no podemos hacer mucho, pero estamos haciendo todo lo posible para sacarlos. Así siguieron trabajando ellos y nosotros siempre incomunicados. Llegaron a vernos a la Penitenciaría la Comisión de Derechos Humanos, de Brasil, de España, de Canadá, de Estados Unidos, nosotros les contamos todo lo que nos había pasado y lo que nos estaba pasando, ellos tenían conocimiento de nuestra situación. Los que hemos vivido en carne propia la represión de este golpe de Estado esperamos que ellos están trabajando por nosotros y por el pueblo de Honduras.

MM: ¿Su familia todavía está en Honduras?

Lizandro: Sí, están en Tegucigalpa. Pero las personas que están activas en el movimiento del pueblo no tienen derecho a trabajar, no tienen trabajo, no tienen nada. Ellos me están solicitando que los ayude, pero yo no puedo trabajar aquí, el Gobierno de Costa Rica no me permite que yo trabaje. Si no trabajo no vamos a tener de que vivir, no puedo vivir de la mendicidad. Hay personas que me apoyan y así la he ido pasando. No se cómo va a ser en el futuro. Ahorita estamos tramitando documentos, no se sabe, estoy en un país como extranjero en donde tampoco puedo exigir nada, sino a lo que ellos digan.

MM: ¿Todavía está recibiendo las noticias de Honduras, de sus amigos, de su familia, y las noticias de los periódicos también? ¿Qué cree que está pasando?

Lizandro: El pueblo está en las calles todavía a sabiendas de los muchos muertos que ha habido: profesores, maestros, zapateros, albañiles, carpinteros, médicos, abogados, periodistas, y desaparecidos. Como toda oligarquía, todo lo envuelven en drogas, dicen que mueren por ajuste de cuentas. Eso es lo que dije la Policía, porque eso es lo que la oligarquía les dice que diga. Pero no, es parte del movimiento popular y que a ellos no les gusta que el pueblo se manifieste y buscan la forma de callarlo, callar el pensamiento de las personas, a esa gente hay que eliminarla y la eliminan con la muerte.

MM: ¿Podría referirse a la importancia de Cofadeh y de otros organismos parecidos?

Lizandro: Inmediatamente después del golpe de Estado, todos los entes de derechos humanos, como CODEH, TPTRT, Cofadeh, anunciaron que estaban a la disposición del pueblo las 24 horas. Cuando había un detenido, ellos estaban presentes. Se pusieron a disposición para defender al pueblo y nosotros estamos muy agradecidos con ellos, porque denunciaron e inmediatamente que sabían de algo ellos estaban presentes y el pueblo sabe y los ha tomado en cuenta. No es así con el otro traidor, Ramón Custodio, el bala de goma, que se puso a favor de ellos.

Nosotros confiamos en esos organismos, ya vimos cómo trabajan y nos apoyaron, sino hubiera habido más muertos, porque hay muchas personas en todo el país, no solo en Tegucigalpa, sino en San Pedro Sula, en Copán, en La Ceiba, en Progreso, Tela, Trujillo, Colón, La Esperanza Intibucá, Choluteca, que andan en sillas de ruedas, ahí están para la historia, para juzgar a esos militares, como Romeo Vázquez, que algún día ojalá yo pueda verlo morir, para que pague el montón de muertes que ha habido y por el montón de gente lisiada que anda con muletas. Han causado un terror muy grande y tienen que pagarlo, ya me gustaría verlos en Roma pagando sus delitos, a Micheletti, todos esos, esa sería una gran alegría para el pueblo.

FIN

Entrevistadas: Bertha Oliva, President of COFADEH (the Committee of Relatives of the Detained and Disappeared in Honduras)
Entrevistadores: Martin Mowforth and Lucy Goodman
Lugar: Tegucigalpa, Honduras
Fecha: 23 Agosto 2010
Tema: Para ser confirmadas.
Palabras claves: Para ser confirmadas.
Notas:

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Martin Mowforth (MM): [Después de un comentario sobre el efecto del golpe de estado.] ¿Cómo ha cambiado el trabajo de COFADEH?

Bertha Oliva (BO): Desde el día del golpe de Estado, nuestras capacidades se han visto rebasadas y eso nos preocupa, porque tenemos un indicador claro, que en materia de derechos humanos ha habido una involución salvaje.

Cuando COFADEH surgió, en los años 80, fue debido a la desaparición forzada y por las violaciones a los derechos humanos y teníamos mucho trabajo, mucha demanda, bastantes reclamos, fuimos víctimas en aquel tiempo de todo tipo de represión, de hostigamiento y de seguimiento. Pero hicimos nuestro trabajo.

Ahorita nos hemos dado cuenta, mirando al pasado, que la situación que enfrenta hoy día el país es de gravedad, porque en los 80 las fuerzas represivas del Estado hacían la violencia pero de manera escondida, haciendo uso de paramilitares. Pero hoy día, los primeros siete meses después del golpe, el salvajismo se ve en las calles, el ejército reprimiendo al pueblo hondureño. Ellos le apostaron a la desarticulación a través de la represión del pueblo hondureño. Pero eso no sucedió así, a mayor represión, mayor participación de la sociedad.

Me parece no ser honesta con la realidad actual, es que después de los siete meses del golpe y a partir del 27 de enero que se supone que hay un gobierno, según dicho por ellos un gobierno constitucional y civil, nosotros podemos decir que lo que hay es una continuidad del golpe, es un Estado desafortunadamente fallido. Mediante el Estado fallido la situación cambia, porque en los 80 estábamos encaminados a fortalecer un Estado, con serias deficiencias, pero un Estado de derecho. Y hoy tenemos que fortalecer .… fallida, y las únicas personas que quebrantaron el orden constitucional son las que están en las instituciones públicas.

Se da cuenta cómo ha cambiado, ha cambiado la vida de una organización como COFADEH, que se dedica al seguimiento, al acompañamiento, al monitoreo, al accionar y a la demanda jurídica, es una situación diferente.

MM: En cuanto a la observación y monitoreo de las protestas, estos días ha sido una protesta del Magisterio?

BO: Eso nos ha marcado una ruta totalmente diferente. Imagínese que estamos frente a marchas de protesta muy fuertes, pero además muy reprimidas. Después del golpe, que ya hace más de un año, la dinámica de la población sigue tan fuerte como cuando el golpe. Por ejemplo, la manifestación de estos últimos días del Magisterio tuvo centenares de centenares de participantes, pasaron participantes al frente de la oficina por más de hora y media. Participaron entre 200 mil y 300 mil personas, solamente del Magisterio.

Hay una realidad en el país que el sucesor del golpe está cometiendo un gran error porque pretende desconocer la movilización social y los reclamos de la gente. Según él, la va a vencer a través de la represión. Pero él no se da cuenta que esa represión solo lo exhibe como un gobierno mentiroso y violador de los derechos humanos, porque él maneja a través de la imagen internacional que su compromiso es tener un gobierno de reconciliación y de respeto a los derechos humanos.

Por ejemplo, usted ahorita vio, ustedes son testigos, que ese hombre que salió es un agente de la policía secreta, ese es un paramilitar que se infiltra en las marchas.

MM: ¿Y qué estaba haciendo aquí?

BO: Ese paramilitar estaba aquí porque los manifestantes lo detectaron, lo agarraron con walkie-talkie dando información y se había apostado en medio de la masa desde las 9 de la mañana, y cuando él estaba informando por donde iban y que había que mandar más gente de la calaña de él, entonces los manifestantes lo …  y ellos después de la marcha, como a las 2:30 o 3 de la tarde lo trajeron aquí para que COFADEH llamara a la Fiscalía o a la Policía. La gente venía enardecida y cuando llegaron aquí no les podíamos decir que se los llevaran, porque sabíamos que como estaban tan enardecidos, si se lo llevaban podía hacerle algo, porque la gente se molesta. Ellos matan. Entonces para nosotros es una situación difícil, porque cuando él está aquí nosotros tenemos que proteger los derechos del asesino. Lo que hice fue llamar a un Comisionado de la Policía para que mandaran por él. Después llamó el Comisionado diciendo que no era de ellos, pero claro, lo asesoraron, porque si la Policía mandaba por él, era aceptar que era agente de ellos. Entonces me llamaron y dijeron que iban a mandar a un Fiscal para que se levante un acta. Ante eso yo sabía que lo querían era ver cómo nos levantaban cargos a nosotros, pero yo le dije: Mirá, te van a levantar un acta, aquí nadie te hizo nada y vos decidís si te vas o te quedás porque nadie viene por vos. Pero él había llamado al papá y el papá mandó a un abogado. Entonces él le dijo al abogado: A ese señor …. El abogado le dijo: ¿Porqué está aquí? Es que estaba ahí informando de las actividades de la marcha …. O sea, él dijo a dos civiles. Ese es el trabajo que a diario nos toca hacer, es muy difícil, porque asumir un papel así no es fácil, porque tuvimos aquí a un sicario que estaba infiltrado en la marcha dándole seguimiento a los compañeros manifestantes de la Resistencia y de los maestros que están reclamando un derecho violado, que han sido víctimas de ataques y de agresiones como yo nunca los había registrado.

MM: ¿Nunca los habían registrado con la Policía?

BO: Con tanta agresión en público de la Policía. Por ejemplo, el día viernes ya había terminado la manifestación, los maestros se concentraban en la Universidad Francisco Morazán, unos estaban preparándose para almorzar y otros estaban preparándose para ir a analizar o que había sucedido en la manifestación cuando fueron atacados por la Policía salvajemente. Les dispararon más de 200 bombas lacrimógenas, cada bomba lacrimógena cuesta $100. Esas bombas, según lo que hemos estado viendo, son las que se usaron en Perú para desarticular al grupo Sendero Luminoso. Es una bomba muy fuerte porque atonta a la gente. Están usando bombas lacrimógenas letales contra los manifestantes.

La afectación de esta gente va a ser muy fuerte dentro de poco y, además de eso, detuvieron a 4 dirigentes magisteriales, los agarraron y les dieron una golpiza, les rajaron la cabeza, los llevaron a una celda que no es legal la detención, los buscamos por más de dos horas, no sabíamos en que posta estaban, eso se llama secuestro. Después los trasladaron a la posta policial Core 7 y cuando los trasladaron al Core 7 les levantaron cargos y los tuvieron hasta las 2 de la mañana sin permitir el acceso de un médico, y ellos sangrando, eso significa tortura permanente por más de 12 horas.

Posteriormente fueron conducidos por un fuerte operativo policial a un hospital privado para que recibieran atención médica. Además, son tan bárbaros, que ordenaron la presencia de la custodia policial en el hospital, casi en las puertas de donde estaban. Yo inclusive solicité que retiraran la presencia de los policías, porque ellos no necesitaban que los cuidaran, que quienes los habían agredido era ese mismo cuerpo policial y que ellos podían estar muy bien cuidados por sus compañeros. Que además, eran maestros, y que si querían formular cargos no iban a huir.

Esto ha sido una cosa que se ha venido dando desde hace muchos años. El sistema de aplicación de justicia, todos los operadores de justicia, siempre han estado … , pero en este momento ni siquiera les importa que la gente sepa y una muestra clara es lo que pasó el viernes. El Ministerio Público es el que formula cargos contra los detenidos, su mandato es proteger, defender y acompañar a la población, a la sociedad. Y lo que hizo fue formular cargos en contra de ellos sin intervenir para que esa gente fuera liberada de inmediato. Si después los encontraban responsables de lo que la policía decía, les hubieran abierto juicios. Pero ante una barbaridad de bombas lacrimógenas, ante una tanqueta de gas pimienta, ante disparos, ante un pelotón de más de 500 policías que estaban ahí, a cada maestro que agarraban lo agarraban hasta 50 policías. ¿Cómo un maestro podía hacer algo en contra de los policías? Pero aún así, el Ministerio Público ha levantado cargos contra ellos, los están acusando de sedición y de faltar al respeto a la autoridad.

MM: ¿Cuáles son sus relaciones con el Gobierno actual? ¿Tienen unos canales que pueden usar para cambiar las prácticas de la policía y del ejército, mediante el Poder Judicial u otras ramas del Estado?

BO: Ese es la pérdida en el proceso que hemos tenido. Ahora lo que hay es una confrontación. Por eso hablamos de la indefensión en la que estamos los defensores de los derechos humanos como la población misma. Habíamos creado espacios para acudir ante una violación de derechos humanos, pero hoy no los tenemos, eso está todo caído. Por un lado, creemos que el gobierno no es gobierno, sino, es un régimen que está imponiendo que aceptemos las cosas aunque no sean legales, aunque no sean justas, todo lo que se hace es violación a los derechos humanos. Me estoy dando cuenta en estos días que nuestros espacios de movilidad se van reduciendo, porque un defensor, una defensora de derechos humanos que ejerce su trabajo, que no es solo dar declaraciones a los medios, sino que en el COFADEH acompañamos a la víctima, levantamos el testimonio y le ayudamos a recuperar su estado emocional. Después hacemos las denuncias ante el Ministerio Público, insistimos para que se abran juicios en los tribunales. Eso no es fácil, porque en este momento como el Ministerio Público fue una de las instituciones que legalizó y blanqueó el golpe de Estado, son las mismas autoridades, no han cambiado en lo absoluto esas autoridades: el Fiscal General, el Fiscal Adjunto y a mi juicio la Fiscalía de Derechos Humanos, la Fiscalía de la Constitución, la Fiscalía de la … y la Fiscalía de la Niñez son fiscalías que han actuado con falsa .… , y luego, si vamos a la Corte Suprema de Justicia, son las mismas que dieron el golpe militar, que firmaron todo para justificar el golpe. Si nos vamos al Congreso Nacional, que es donde menos incidencia tenemos, porque ahorita no estamos en proceso de que hayan leyes para fortalecer, pero igual, son los mismos diputados que ellos mismos se eligieron y fue en el Congreso en donde se hizo el golpe. Los espacios que tenemos para bregar por los derechos humanos son mínimos, nos están quedando únicamente el recurso de la denuncia en el Sistema Interamericano de Derechos Humanos.

MM: ¿La Corte Interamericana de Derechos Humanos es una de sus esperanzas?

BO: Por lo menos es una esperanza a corto plazo, pero para hacer la denuncia, para solicitar medidas cautelares acudimos ante el Sistema Interamericano y ante el Sistema Internacional de Protección de los Niños. Hemos tenido la osadía de informarle a la Comisión, pedimos medidas; ante Amnistía Internacional mandamos acciones urgentes, porque no solo existe persecución en las manifestaciones públicas, sino que la situación es mucho más grave, hay una hostilidad, seguimiento y amenaza a dirigentes sociales y a directores de ONG.

MM: ¿Y a usted me imagino?

BO: Bueno, yo le confieso que nos amenazan bastante, pero yo trato de no estar diciendo, porque si me pongo a pensar en las amenazas que nos hacen, no haríamos nada y no podríamos entonces tratar de bregar por los demás. Se da cuenta lo duro que es eso. Ahorita por ejemplo, yo con esto tenía miedo, porque me pueden levantar causas, con el hecho de que a ese muchacho lo trajeron acá me podían acusar de que lo tenía detenido ilegalmente.

Nos amenazan de todo tipo, nos amenazan por la vía legal, nos amenazan públicamente y hemos visto que la situación cada día se va poniendo más grave, más peligrosa. Las actuaciones en contra de la vida, en contra de la libertad, en contra del estado psíquico de las personas ahora son sistemáticas, selectivas y silenciadas.

Durante los primeros días de agosto hubo siete periodistas amenazados, en el gobierno de Lobo Sosa desde el 27 a la fecha son 6 los periodistas amenazados, febrero, marzo y abril. Pero en el mes de agosto son 6 los periodistas que están siendo seriamente amenazados, detenidos, los detienen ilegalmente y les obstaculizan su labor antes. Eso no se miraba que actuaran tan descaradamente en contra de los periodistas.

El sector campesino, por ejemplo, es un sector que está siendo amenazado como usted no tiene idea, y algo más que me parece vital que uno lo diga es que la lucha por la tierra en el interior del país es muy grave. Esa gente que usted ve abajo, que están ahí, esa gente es de la comunidad de Puerto Grande que queda en el sur del país, en la isla de Zacate Grande, en el golfo de Fonseca. Ellos están siendo amenazados a muerte, ayer fueron heridos algunos, y de esos heridos una mujer fue hospitalizada. Allí viven creo que son 80 familias y el dueño de esa tierra, que es un poderoso terrateniente, Miguel Facusse, acá ha hecho, mire como tiene la estrategia, han puesto a que se peleen entre familias. Él ha llevado familias para decir que él les está dando esa tierra, ya no pelea él con los de las comunidades, sino que entre familias para sacar el cuerpo de la responsabilidad del Estado. Van las autoridades, va la DGIC y va la Fuerza de Seguridad Pública para ver cómo se pelean y les dicen: yo solo vengo a levantar muertos. Esa es una amenaza directa, pero igual, en el mismo momento, están en el Bajo Aguán, en Tocoa Colón, con el MUCA, el mismo Miguel Facusse, matando a la gente, hostigando a la gente, entonces esto se está volviendo como un anillo.

En Tegucigalpa es mentira que hay gobernabilidad, aquí hay hincados, aquí se ha querido manejar respecto al MUCA, que Lobo Sosa ha firmado un acuerdo, un acta de compromiso, en el que él les ha a honrar que les va a entregar tierras, que les va a entregar títulos, que les va a dar dinero para ese fin, y que entonces él va a estar monitoreando, y lo que se ha visto hasta ahorita no es ninguna entrega de títulos de tierra, no es lo que él ha ofrecido, sino que lo que él ha venido dando es muerte. Pero ellos quieren manejar a nivel internacional que están avanzando en esa materia, y no hay quien se les sume a decir que en efecto lo están haciendo, pero lo cierto es que sigue el conflicto y el irrespeto por la vida más intensos que a inicios del golpe, porque el presidente ha creído que con decir que ha firmado acuerdos y que ha nombrado comisiones para darle seguimiento, ellos lo utilizan y lo venden y quieren imponer que la situación está mejorando.

Como es un gobierno de reconciliación creó una Comisión Oficial de la Verdad y la Reconciliación.

MM: ¿Cuáles son sus esperanzas respecto a esta comisión y la Comisión de Verdad?

BO: Nosotros hemos impulsado la Comisión de Verdad. Sabemos que va a tener fuertes y serias limitaciones, porque cuando se quiera conseguir información en las instituciones del Estado posiblemente las cierren o dilaten en la entrega de la información. Pero igual, sabemos que la Comisión de Verdad lo que recoja va a ser colocado con la dimensión de encontrar y profundizar en verdad sin manipular.

Para mí sí hay una esperanza en la Comisión de Verdad.

Nos está costando mucho instalarla porque pareciera que hay como todo un interés para que la Comisión de Verdad no camine y esta es una apuesta desde el Estado, desde el gobierno, porque ellos quieren que su Comisión de la Verdad y la Reconciliación sea la que tenga la validez. El mayo golpe político que ha tenido el gobierno hasta ahorita ha sido la instalación de la Comisión de Verdad y el reconocimiento que ha dado el Frente Nacional de Resistencia, porque ellos pensaron en elevar el perfil a la Comisión de la Verdad y Reconciliación y no han podido.

Imagínese los integrantes de la Comisión de Verdad hondureños, es la rectora de la Universidad, que tiene una huelga de hambre de sindicalistas que tiene más de 100 días, porque los despidió violando el contrato colectivo, aunque hay ya determinaciones y recomendaciones oficiales que deben ser reintegrados porque les violaron sus derechos. Pero ahí los tiene, son más de 40 y no quiere que se reintegren a sus labores.

Entonces, si alguien que integra la Comisión de Verdad y Reconciliación comete violación a derechos sociales, cómo cree usted que puede dar aportes para encontrar la verdad sobre violaciones a derechos humanos que son mucho más fuertes y se están haciendo desde el gobierno. Me parece que esa parte tiene mucho peso. Quizás en un año o seis meses den el primer informe.

Posiblemente, la Comisión de Verdad se tarde más de lo que se creía, pero las expectativas sobre la Comisión de Verdad son las únicas que hay. Es la única a la que debemos apostarle todo el mundo interesado en solidarizarse con la situación de Honduras. El 28 de junio del 2011 se tiene planeado dar el primer informe, no es el informe final, en setiembre del 2011 se concluiría y tendría empastado.

El problema con la Comisión de Verdad es que ellos sí han encerrado búsquedas, Lo que pasó durante el golpe, durante el régimen de Micheletti, pero igual lo que está pasando en la actualidad. Eso va a marcar la diferencia. Considero que los hechos nos están llevando a cosas muy fuertes.

Ahorita estaba viendo un informe situacional de derechos humanos que estamos elaborando que no está terminado, lo tenemos en condición de borrador, que los asesinatos por motivaciones políticas superan ya a los que se dieron durante el régimen de Micheletti.

MM: El problema de la impunidad es una goma de los años 80 o de antes, pero todavía existe la impunidad aquí. ¿Qué podemos hacer la comunidad internacional para ayudarles a vencer este problema en Honduras?

BO: Yo creo que la comunidad internacional nos puede ayudar mucho ahorita. Es el momento de crisis mayor que vive el país. Por un lado, hay una estrategia comunicacional. El gobierno está desinformando, tiene todos los medios. La comunidad internacional los medios que lee son los medios golpistas y esa es la desinformación que tiene. La comunidad internacional debe de estar atenta. Me parece que en cada país se pueden crear comités de solidaridad y solidaridad específica en el tema de derechos humanos, para elevar el nivel de conciencia, que en sus países se conozca lo que aquí se está viviendo. Honestamente les confieso que la situación sobre las violaciones a los derechos humanos ha rebasado las capacidades de COFADEH, todos los días atendemos casos, a lo que hay que agregar los niveles de pobreza con los que trabajamos, porque nosotras no estábamos preparadas económicamente para dar respuesta a tanta barbaridad. Eso nos obliga a agarrar manos de donde sea para atender a la gente, para poder ayudarla.

MM: ¿Tienen ustedes relaciones con Amnistía Internacional?

BO: Sí, tenemos relaciones con Amnistía. Amnistía nos colabora muchísimo con las acciones urgentes, pero igual yo creo que los comités de solidaridad se deben hacer, tanto para presionar al Gobierno, como para buscar métodos y formas de recaudar fondos y enviarlos. No solo tenemos el desplazamiento externo, o sea, que tenemos que sacar de emergencia a la gente del país, sino el desplazamiento interno. Hay gente que tiene una situación tan grave, que la pasamos para un lugar distinto de donde vive, por ejemplo un mes, mientras pasa la situación, y ese mes no es gratis.

Además de la evidente pobreza del país, el desempleo es muy grande. Frente a todo esto, uno mira con tristeza que quienes se han empoderado en el Estado están repartiéndose lo poco que ha quedado del Estado. Y eso es con las represas, con las cuencas de los ríos, eso es una cosa impresionante como se está haciendo. Y si la población reclama esa es una gente que no le importa matarla y decir bueno, es que se metió con el alcalde, es así.

La corrupción es otro factor que está liquidando a la gente, o sea, si hay una persona que mira actos de corrupción y hace una denuncia, es objeto de persecución, de despido o tiene que dejar el trabajo si la corrupción la está cometiendo el jefe. Pero eso se … también en impunidad.

El desencanto que dentro de poco va a sufrir la población hondureña. Este pueblo ha resistido y ha mantenido su moral en alto, pero va a llegar un momento en el que la moral se le va a caer, porque está poniendo muertos, cada vez que hay una marcha le tiran gas, lo torturan, lo golpean, lo desequilibran emocionalmente con amenazas de muerte, lo saquean, lo acusan de terrorismo. Es un Estado opresor. Lo que a mí más me preocupa, y la solidaridad debería ir por allí también, es que cómo los países están reconociendo a un Estado tan represor y si lo reconocen bajo las circunstancias de no pararle la matanza que hay y la persecución política, qué es lo que nos espera como pueblo. Es ahí cuando va a venir el desencanto del país y de sus habitantes. Si ahorita el Gobierno está desesperado por que lo reconozcan los Estados y sigue violentando los derechos humanos de esa forma, que no va a hacer cuando ya haya sido reconocido. La impunidad va a ser más fuerte, la represión va a ser más terrible.

En estos momentos en el país estamos sufriendo hambre y ha habido un retraso en cuanto a la militarización, en lo cual habíamos logrado bastante. Lo más duro es que en la remilitarización en los puestos importantes está los violadores de los derechos humanos de los años 80, están operando escuadrones de la muerte. Producto de la impunidad y producto de los miembros de los escuadrones, lo que no se había visto en los años 80, cómo han criminalizado la protesta social. Nadie puede protestar porque está expuesto a ser gaseado, a ser detenido, a ser herido y hasta a ser desaparecido.

MM: Están etiquetados como terroristas.

BO: Yo hago un trabajo a favor de los derechos humanos, pero a mí me etiquetan que yo soy de la Resistencia, que yo apoyo a la Resistencia, o sea, dicen de todo. Yo lo que dicho claramente lo voy a decir siempre, no solo decir, sino hacer, porque nosotros no solo hablamos, sino que hacemos, y es que el defensor o defensora de los derechos humanos que … junto al pueblo, que sufre atropellos desde los agentes del Estado, no deja de ser defensor o defensora. El defensor que se acomoda deja de serlo. Entonces, no importa que nos tilden de lo que quieran tildarnos. Pero lo cierto es que estamos ante un país fracasado, un Estado fallido. No miro yo que en corto tiempo la situación se vaya a componer, al contrario, se va a agudizar. No se va a recomponer si hay un reconocimiento y se reinserta al Estado de Honduras a la Organización de Estados Americanos (OEA). Eso no es lo que va a arreglar al país, al contrario, eso va a profundizar más las violaciones a los derechos humanos, porque ellos ya no tienen que rendir cuentas previamente, porque ya están insertados.

El sufrimiento del pueblo va a ser cada día más fuerte.

Dentro de todo eso hay gente que pinta sobre el dolor y la angustia. Este es un cuadro sobre la muerte de Isis Obed. Fue la primera víctima visible del golpe, porque se dieron muchas antes, inclusive, 15 días antes del golpe hubo muertos, porque era gente que estaba convocando a la participación de la cuarta urna, entonces fueron asesinados.

MM: Es obvio que ustedes necesitan el apoyo económico.

BO: Y además, yo creo que se necesita difundir la situación, porque aquí tenemos un cerco mediático impresionante. La gente viene y como no encuentra la información en los medios de comunicación, cree que todo anda normal. Pero imagínese que solo en la Universidad Nacional Autónoma de Honduras hay cuatro personas que llevan más de 100 días en huelga de hambre y no se les resuelve el problema. Tienen más de 15 días de estar demandando al Instituto de Previsión del Magisterio (Inprema), que se les regrese todo, porque saquearon el Inprema. Esa es la parte de corrupción. El problema no es solo de fondos, el problema también es salvar la educación en Honduras, porque va más allá de recuperar fondos robados, es la educación en Honduras. Hay una tendencia de privatizarla y con la situación de ignorancia y las limitaciones de la población, con los niveles de pobreza que tiene el país, si Honduras era pobre antes del golpe, ahora está en niveles extremos de pobreza. Si se sigue cometiendo el error de que los organismos internacionales de crédito creen que poniéndole a las instituciones del Estado se va a resolver el problema, no es así, eso agudiza. El pueblo necesita que se le apoye directamente. Lo que al Gobierno ahorita le interesa y le va a interesar por mucho tiempo es ampliar más el número de militares y de fuerzas policiales, fortalecer los grupos paramilitares para ir sometiendo más al país y que no siga haciendo conciencia en la ciudadanía de que la educación es una obligación del Estado y del Gobierno. Y lo que quieren es la privatización. Si se privatiza la educación Honduras está condenada al fracaso absoluto.

Siento que hay toda una estrategia para irnos sometiendo. Alguna gente tiene mucha fortaleza, otra tiene poca fortaleza y otra son blancos más fáciles, están más en la indefensión que otros.

Si usted me dice que pediría, le diría que la eliminación o sanear el Ministerio Público para ver cómo se va construyendo un espacio, porque sino uno sigue haciendo denuncias en el Ministerio Público, las instituciones internacionales de derechos humanos nos dicen: ¿Ya hicieron la denuncia en el Ministerio Público? Con esa acción lo que estamos haciendo es fortaleciendo una institución del Estado fracasada y podrida por el delito. Lo más grave es que se hace la denuncia seria y ponemos testigos, pero tenemos muchos testigos que han sido asesinados. El 30 de julio de 2009 asesinaron a un maestro en una manifestación, se llama Roger Iván Murillo. A Roger lo asesinaron, fue un maestro a rendir su testimonio ante el Ministerio Público, él era testigo, él dijo que conocía quién le disparó a Roger, porque él estaba cerca de su compañero. Previamente a eso, el Ministerio Público le ofreció que él se iba a convertir en un testigo protegido y al mes lo asesinaron. La muerte del primer maestro fue en julio y a él, el testigo, lo mataron el 16 de setiembre, no duró mucho.

Hay un muchacho que filmó cuando en setiembre entraron a los barrios y colonias y dispararon a un presidente del sindicato, del Sitrainfof. Cuando él filmó eso fue al Ministerio Público a decir que él tenía las pruebas, que si le garantizaban él las va a dar, porque ahí se mira y se identifica por lo menos quiénes le dispararon. Eso fue el 22 de setiembre, él se presentó como el 24 o 25 de setiembre al Ministerio Público, y le mataron a su esposa en diciembre. Su esposa iba manejando el vehículo que era de ellos. Era un intento para él, pero mataron a la esposa.

Igual hubo otro caso el 22 de setiembre. Había un muchacho que fue a atestiguar. Cuando se le abrió el juicio en el caso de don Francisco, un señor que mataron también, él sirvió de testigo porque él vio y reconoció a los militares y policías. Ese muchacho ha sufrido después de esa fecha más de 17 ataques. En setiembre le mataron a su esposa. Igual, al otro le mataron a la esposa pero se equivocaron. A él se la mataron, la rociaron de gas al grado tal que él … a su esposa. Después de la muerte de su esposa ha seguido sufriendo ataques …

¿Cómo podemos pensar nosotros que la población puede ir a rendir testimonio al Ministerio Público para ejercer una acción legal y lo primero que hacen es matarla? Esa es la situación de indefensión, ese es el Estado fallido, esa es la poca esperanza que tenemos en que la justicia pueda …. si no hay primero una depuración en el lugar.

Lucy Goodman (LG): ¿Usted está preocupada de su propia vida?

BO: Es una situación muy fuerte. Nosotras, casi todas, hemos sido sujetas de amenazas, todas las que trabajamos aquí. Somos 17 personas. No han aflojado los frenos de los vehículos, nos han aflojado los tornillos de las llantas de los vehículos. La oficina la atacaron antes del golpe. También nos atacaron con bombas lacrimógenas. En el mes de setiembre aquí había más de 150 personas que estaban buscando refugio, porque las perseguía la policía, y nos atacaron por la situación grave. Aquí nos encerraron, tiraron las bombas lacrimógenas abajo, fue una desesperación impresionante. Nos cerraron un espacio que teníamos en la radio, porque trabajamos a favor de la memoria, se llamaba “Voces contra el olvido”. Lo cerraron sin decirnos absolutamente nada. Ahora transmitimos por Radio Blog, pero hemos sido fuertemente … No podemos vivir con miedo, es terrible vivir atemorizado, para mí es la peor pena psicológica. Cuando me acuerdo de todo lo que me ha tocado vivir con la gente, con el pueblo, les aseguro que siento una … y digo debo hacer algo, vamos a hacer algo, porque lo que quieren es que ni siquiera digamos, nos pretenden inmovilizar.

Archivo pequeño

BO: Es una ciudad que está destruida brutalmente, y ya no solo la formalidad, … estructuralmente porque nadie … un plan encaminado desde las autoridades locales para mejorar esta situación. Lo que han tratado de hacer todo este tiempo es poner parches y más parches, porque eso les ha permitido siempre contar con la solidaridad internacional. Por ejemplo, con el dengue, nadie cree ya en el dengue. Hubo una inundación en mayo y empezó el gobierno a declarar emergencia nacional y empezaron a sacar a la gente sin condiciones.

MM: Ellos necesitan declarar emergencias para atraer fondos del FMI, del Banco Mundial, el BID.

BO: Es la única forma que les permite atraer fondos, pero ojalá fuera obtener fondos y hacer bien el trabajo, pero no, es obtener fondos y embolsárselos, porque tienen que ganar algo, … empobrecido y destruido el país y su gente. El funcionario público no va nunca por querer hacer un gobierno con la gente, estimular la ciudadanía, compartir aunque sea … el subdesarrollo. Zelaya quiso hacer cosas pero la oligarquía no le permitió que hiciera cosas, porque esas cosas iban encaminadas a favorecer al pueblo y a levantar el estímulo, como el salario mínimo. Es que son empresarios voraces, porque aún con el aumento que se hizo al salario mínimo ni siquiera equiparaba el costo de la canasta básica. Pero claro, aumentó casi en el doble. Llevamos ya siete meses que el gobierno debió haber resuelto lo del salario mínimo y ni siquiera toca el tema. Lo que están haciendo es la crueldad más grande. Por ejemplo, las transnacionales de las comidas rápidas están despidiendo a la gente y recontratándola, pero la recontrata por horas.

MM: Bajo nuevos contratos y no tienen la responsabilidad para pagar seguridad social u otras garantías.

BO: Ni siquiera aguinaldos, porque les pagan diario.

FIN